у нас по другому немного... чем меньше балл тем больше шансов попасть туда куда хочешь.. пишешь в конце аби в три универа.. и они прикидывают возьмут или нет... у меня например средний бал был 1,5 .. я попала куда хотела хотя это в принципе для юры было б мало... но все равно реально... у нас 2,2 считается хорошим средним баллом... главное что мате дойч и англ были 1 или на крайний 2... тогда можно выбирать... зато у вас независимо от оценок можно все равно поступать.. у нас если ьы абитур не сделал это глубокая жопа и дороги к высшему образованию закрыты... даже если ты супергений но ленив просто..

Нет, у нас плати - и учись где хочешь. Правда, отчислить могут в любой момент за неуспеваемость или хвосты, тянуть за уши никто не будет. У сына из колледжа сейчас отчисляют парня за поведение - и ничего не поделаешь.

у нас за поведение не отчисляют.. всем пофик.. главное учись..можно два года повторить просто например ты семестр отучился .. сдал .. идешь дальше.. если не сдал.. можешь повторить но уже за свои деньги.... у нас тоже обучени е платное... но с этого года в нашей земле отменили плату.. мы ж бастовали вмесете с преподами... а так мои родители платили 800 евро в семестр... и стипендию у нас дают только тем у кого зарплата родителей не слишком высокая... так что мне изначально показали большую и жирную фигу.. вместо стипендии)))

У нас бесплатных мест мало, на факультете сына в этом году не было ни одного бесплатного места, хотя мы хотели попробовать.. Пришлось платно)) Примерно так же в семестр получается - но это не ВУЗ, это пока среднее специальное образование, ВУЗ (если брать этот же МЭСИ) будет около 2 тыс. евро за семестр.

у нас средние заведения все бесплатные... но без стипендии

Ундина пишет:Нет, у нас плати - и учись где хочешь. Правда, отчислить могут в любой момент за неуспеваемость или хвосты, тянуть за уши никто не будет. У сына из колледжа сейчас отчисляют парня за поведение - и ничего не поделаешь.

Ну это где как.
У нас в ВУЗе "платников" очень неохотно отпускали. Тех, кто приходил документы забирать мучали до последнего, во как не хотелось денежки терять))

Corleone пишет:

Ундина пишет:Нет, у нас плати - и учись где хочешь. Правда, отчислить могут в любой момент за неуспеваемость или хвосты, тянуть за уши никто не будет. У сына из колледжа сейчас отчисляют парня за поведение - и ничего не поделаешь.

Ну это где как.
У нас в ВУЗе "платников" очень неохотно отпускали. Тех, кто приходил документы забирать мучали до последнего, во как не хотелось денежки терять))

Это смотря где... У нас достаточно престижный ВУЗ, при нем и колледж... Экзамены были при поступлении, на платное, половину желающих отсеяли по итогам экзаменов.. Зато если колледж заканчиваешь успешно - в ВУЗ идешь на второй курс, автоматом. И стоимость обучения уже не полная, а 70 процентов.

Ребенка фиг заставишь читать. Кроме того, многие произведения просто исчезли из программы. Мне сегодня пришла хорошая идея. Скачиваю аудиокниги. Будем в новогодние праздники слушать. Выбираю по своему вкусу..

Ундина пишет:Ребенка фиг заставишь читать. Кроме того, многие произведения просто исчезли из программы. Мне сегодня пришла хорошая идея. Скачиваю аудиокниги. Будем в новогодние праздники слушать. Выбираю по своему вкусу..

Хм... некоторых детей и слушать - то не заставишь.

Ептыть, Метаморф, тебя со стези свернуть не заставишь! С Рождеством!!)))

Ocean пишет:Ептыть, Метаморф, тебя со стези свернуть не заставишь! С Рождеством!!)))

Спасибо. Тебя так же)))
P.S. Вот не могу вспомнить, давно ли форум кирдыкнулся... Мне вспоминается, что вроде как это произошло в начале декабря... Или я только в начале декабря это обнаружил, потому что не помню, когда заходил туда перед тем.
Жалко все таки((

какая разница когда))
ругое дело что я седне искал фотки своей бэхи разбитой и не нашол. ЧОРТ!!!! на форе друзей были какие то фотки, но далеко не все. Неужели похерил с этим компом..

Кошмар ЕГЭ-2009

ИДЕАЛЬНАЯ ИДЕЯ

Идея Единого госэкзамена, согласитесь, гораздо честнее и справедливее прежних форм проверки знаний. Ведь понятно, что пятерка по алгебре, поставленная в продвинутой гимназии, совсем не равна пятерке, вписанной в аттестат в небольшой сельской школе. Да и потом, на какие шиши в нынешние не очень денежные времена ехать Ломоносову из провинции покорять столицу (или хотя бы вузы крупного города)? А тут разослал свидетельства - и жди, в какой вуз зачислят.

Эксперименты, которые в регионах проводили семь лет, эти и другие плюсы показали. Но вот зачем нужны были экспериментальные годы и миллионы потраченных на обкатку идеи рублей? Ведь в первый же год обязательного ЕГЭ мы с упорством Незнайки все набиваем и набиваем шишки, наступая на грабли организационных ошибок?

ОПОЗДАЛИ СО СПИСКОМ ПРЕДМЕТОВ, НУЖНЫХ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ

Список предметов, которые нужно сдавать в форме ЕГЭ, чтобы поступить в вуз на ту или иную специальность, появился только в феврале. Такой список сам по себе - штука полезная. Теперь на специальность, к примеру «экономика», в любом вузе одни и те же экзамены. Выпускник сдает один набор экзаменов, рассылает результаты по университетам или институтам, где готовят таких специалистов, и ждет итогов.

Но! Народ-то уже зубрил другие предметы, которые вузы в начале года назвали. И объяснения чиновников, что выпускник должен и без того хорошо знать школьную программу, казались издевкой. Всем было ясно: за несколько месяцев к ЕГЭ по истории вместо иностранного сложно подготовиться. Мало того, в первоначальном списке было четыре предмета. В марте выяснилось, что из этих четырех вуз вправе выбрать три. И снова получилась сборная солянка - какие-то вузы на экономическую специальность требовали представить ЕГЭ по математике, русскому и обществознанию, другие - математику, русский и иностранный, а некоторые включили все четыре экзамена в правила приема. Попытки Рособразования и Рособрнадзора навести хотя бы к июню порядок победой не увенчались.

А всего-то нужно было этот список экзаменов обнародовать в сентябре и вузам четко сформулировать, как его использовать.

СПИСАННОЕ ПОСТУПЛЕНИЕ

На ЕГЭ списывали. И это не секрет. Списывали целыми классами, целыми регионами. Например, в одной из республик по химии и биологии почти все выпускники получили около 100 баллов.

В тех регионах, где экзамен проходил по строгим правилам, - самые низкие результаты. Зато честные... Но у ребят оттуда теперь меньше шансов занять места в серьезных вузах.

Глава Рособрнадзора Любовь Глебова рассказала, что специалисты перепроверили 370 стобалльных работ из 2336. Четверть результатов оказалась липой. Но если четверть 100-балльников - дутые, сколько же тогда дутых 85 - 90 - 95-балльников?

В Минобрнауки утверждают: выяснить, в каких регионах мошенничали, несложно. Идут проверки Рос-обрнадзора, милиции и прокуратуры. Проверяют местные правоохранители. Но! Система ЕГЭ организована так, что в одиночку ни наблюдатель, ни директор школы обеспечить массовую подделку результатов ЕГЭ не может. На это должна работать вся региональная система образования. Значит, и губернатор или глава республики в курсе. А будет ли под местную власть копать местная прокуратура? У сотрудников, кстати, дети в тамошних школах учатся.

До сих пор официально не озвучен список регионов-мошенников. Наказанных нет.

Но дело не только в желании сильных мира сего похвастаться липовыми стобалльниками. По стране больше 12 тысяч апелляций по оценке написанных работ удовлетворили эксперты. И - вдумайтесь! - только 54 апелляции по всей России было подано по процедуре проведения!

И выпускники, и их мамы с папами, и учителя прекрасно знали, за кого писали работы. Знали и молчали. Зато потом только «КП» получила сотни анонимок - мол, какой плохой ЕГЭ, сплошная коррупция. Удобная позиция: ждать, когда дяди со стороны придут и всем надают по попе. А самим отсидеться в кустах!

РАСПУСТИЛИ ЛЬГОТНИКОВ

О том, что вузы будут ломиться от новоявленных «инвалидов» и «чернобыльцев», было известно еще задолго до открытия приемных комиссий. Справки о медицинских недугах разлетались как горячие пирожки. Более ушлые родители резко увольнялись с работы и разводились, чтобы чадо поступило в вуз как ребенок из неполной семьи, с заработком ниже прожиточного минимума. Тем более что в различных законах даровано право на внеконкурсное поступление более 150 категориям льготников, даже ветеранам Гражданской войны. А законы менять - дело муторное...

- У нас впервые по специальностям «экономика» и «организация производства» льготников оказалось больше, чем бюджетных мест. По закону мы их всех должны принять. А как? - жалуется проректор по учебной работе МГТУ им. Баумана Евгений Юдин.

Достаточно посмотреть списки рекомендованных к поступлению в престижных вузах и становится страшно за здоровье нации: несчастные люди со 100 - 120 - 140 баллами по трем экзаменам заполонили самые сложные специальности самых крутых вузов. Сейчас Минобрнауки припугнуло проверками «нездоровых» абитуриентов: мол, если выяснится, что справка фальшивая, отчислим с любого курса. Подействовало.

- Льготники подавали свои документы на множество специальностей. Но сейчас, когда надо было приносить подлинники документов, пришли всего несколько процентов. Как будто испугались, - делится пресс-секретарь РГГУ Дмитрий Соколов.

Испугались и подали документы в другой, менее престижный вуз, где проверками изводить не будут.

...И снова о круговой поруке. Минобрнауки передало в Федеральное агентство медико-социальной экспертизы некоторые списки льготников. Скоро агентство отчиталось: ни одной фальшивки. А что же вы хотели? Чтобы комиссии, штамповавшие липовые справки, сами себя высекли?

ЕГЭ в этом году сдавала не система образования, а вся организационная структура страны...

ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ

Победители Всероссийской олимпиады, школьных олимпиад всегда имели право на внеконкурсное поступление. Но таких умников можно было пересчитать по пальцам. В этом году олимпиад школьников стало больше на 120 штук! Это уступка организаторов ЕГЭ ректорам, которые боялись не найти «своего» абитуриента. Совет ректоров и определил 120 вузов, имеющих право проводить олимпиады.

Расчет, понятно, был простой: проведем свою олимпиаду, пройдут в призеры блатники, и плевали мы на ЕГЭ.

Но в июне выяснилось: вузы обязаны принимать всех победителей и призеров своего уровня, не только своих, но и чужих. И получилось, что одни наштамповали олимпиадников, а другие вынуждены их принимать. Но опять же, выяснилось все в июне, а пострадали ребята с хорошими баллами по ЕГЭ, которые не смогли прорваться в вузы, захлебнувшиеся олимпиадниками.

БОРОЛИСЬ СВОИМИ СИЛАМИ

Увидев, что с зачислением творится полная неразбериха, вузы начали бороться своими силами. К примеру, в Российской экономической академии им. Плеханова льготников для поступления отбирали по результатам ЕГЭ и среднему баллу аттестата, хотя аттестат вроде бы и не должен был участвовать в конкурсе.

В Институте стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова вообще решили распределять ребят по факультетам только после дополнительных трех экзаменов. И никаких скидок для олимпиадников...

В РГГУ рассылали телеграммы по месту жительства абитуриентов, подавших заявление, с просьбой подтвердить серьезность их намерения. А все это игра с законом, на грани, так сказать.

- Очень жалко ребят, которые по трем экзаменам на ЕГЭ набрали почти 300 баллов и не могут поступить. И помочь мы им никак не можем, - рассказывает пресс-секретарь РУДН Галина Кузьмина.

«КРЕПОСТНЫЕ» ПЕРВОКУРСНИКИ

ЕГЭ изначально ставил перед собой благую цель - дать возможность поступать в вузы ребятам, живущим в других регионах. Но вот незадача. Абитуриент, почувствовав свободу, подошел к делу с широким размахом.

- Некоторые разослали документы на десятки специальностей только в наш вуз. А когда с ними говоришь, они даже вспомнить названия этих специальностей не могут, - сетует проректор МГТУ им. Баумана Юдин.

И так практически в каждом престижном вузе - сплошные «мертвые души». При этом, опять же в последний момент, выяснилось: если абитуриент принес в приемную комиссию оригинал документов и попал в приказ о зачислении, то вуз ему документы вернуть не обязан. Многие ребята, понимая, что из-за льготников и олимпиадников не смогут прорваться в продвинутый университет, на прошлой неделе занесли документы в средненькие учебные заведения. И теперь, когда оказалось, что в списках зачисленных там серьезные бреши, претендовать на учебу в таких вузах они уже не могут. Средненькому вузу тоже нужны хорошие студенты, и он вцепится в первокурсника и никуда не отпустит.

Получается, решение о возврате документов отдали на откуп ректорам.

ТЕХНАРИ НА ВЕС ЗОЛОТА

Если приемные комиссии на гуманитарные факультеты утонули в абитуриентах, то в технических вузах недобор даже на бюджетные места.

- Многие выпускники хотели поступить на технические, но испугались экзаменов по физике и химии, - рассказывает проректор МГТУ им. Баумана Евгений Юдин. - Сейчас есть опасность, что будет недобор как из-за этого, так и из-за демографического спада. Прием по новым правилам сыграл с нами злую шутку. Ребята мечутся между вузами и сами не знают, что же выбрать. Конкурсная ситуация на 75 программах у нас очень разная. Где-то мы заканчиваем прием, а где-то еще считаем единичные заявления. Например, спрос зашкаливает на специальности в сфере информационных технологий, менеджмента, биомедицинской техники. Нет проблем с инженерами. А на классические специальности вроде машиностроительных технологий ребята не идут.

И это в главном техническом вузе страны!

ИТОГИ

Похоже, главная проблема ЕГЭ-2009 в том, что у нас не было личности, которая бы взяла на себя ответственность за все жесткие решения по ЕГЭ. Мол, ребята, не будет никаких «своих» олимпиад - интриги ректоров не пройдут. Не будет и льготников!

В переломные моменты нужны не инструктивные письма, не приказы и не поручения, а персональная ответственность людей, которые искренне понимают: без такой формы проверки знаний страна скатится еще глубже в пропасть невежества.

Что теперь? Нам обещают, что все встанет на свои места после первой сессии. Но как проверить, после отсева остались настоящие студенты или те, кто смог заплатить и при приеме, и за сессию?

В тех вузах, где все будет по-честному, после первой сессии появятся свободные места на бюджетных отделениях. Обещают, что на них переведут платников с хорошими баллами. Конечно, хорошо, если у талантливого ребенка не менее талантливые родители, которые смогли заплатить за год платного обучения (стоимость доходит до 250 тысяч рублей). А если нет?

А КАК У НИХ?

Поступление ценой «смерти»

В прошлом году министерство образования и науки Украины ввело систему Внешнего независимого оценивания качества образования - аналог нашего ЕГЭ.

Абитуриенту после сдачи тестов выдают сертификат с баллами, и он может отправлять его копии в неограниченное количество приемных комиссий. Некоторые абитуриенты отправили документы сразу в 60 вузов. В одном из запорожских вузов абитуриент и вовсе подал документы на все 64 имеющиеся специальности.

При этом коррупция не исчезла. Деньги поступающие теперь несут медицинским работникам в обмен на документы о мнимой инвалидности. В прошлом году бывали случаи, когда родители оформляли липовые справки о своей смерти, чтобы их ребенок как сирота был зачислен в вуз вне конкурса.

Анна ГОНЧАРЕНКО («КП» - Киев»)

______________________________________________

В общем, хотели как лучше, а вышло как всегда через 5ю точку. Дорога в ад устлана благими намерениями...

И оттуда же из КПшки:

ВОПРОС ДНЯ: Как вы оцениваете результаты ЕГЭ?

Сергей МИРОНОВ, председатель Совета Федерации:

- Глубоко сочувствую выпускникам 2009 года. Непродуманные эксперименты нанесли сокрушительный удар по будущему целого поколения. Месяцы, наполненные драматичными событиями, связанными со сдачей ЕГЭ и использованием его результатов, свидетельствуют о том, что концепция ЕГЭ провалилась.

Григорий БАЛЫХИН, председатель Комитета Госдумы по образованию:

- Есть, конечно, проблемы. Многие выпускники подавали заявления в 20 - 30 вузов. Поэтому до последнего был не ясен реальный конкурс. Предвижу, что в некоторых технических вузах будет недобор.

Владимир ДОБРЕНЬКОВ, декан социологического факультета МГУ:

- Очень отрицательно. Все непродуманно, неорганизованно. Родители в смятении, абитуриенты в панике. Руководители вузов должны заниматься арифметическими подсчетами. Живых людей мы не видим. Вопрос о зачислении затянулся на месяц. Много сомнений, что некоторые результаты не соответствуют знаниям. Вызывает недоумение и то, что министерство устроило льготы для инвалидов. На нашем факультете на 85 мест подали заявление 64 льготника, и нам искусственно завысили проходной балл. Вредительство какое-то. В МГУ возмущена вся профессура.

Михаил ВИНОГРАДОВ, психиатр-криминалист:

- Результаты ЕГЭ я оцениваю крайне отрицательно. Большое удивление вызывают, например, отличные показатели по русскому языку у жителей Северного Кавказа. Здесь большое поле для взяток, подкупов и всего прочего, что относится к разряду мошенничества.

Борис ГРАЧЕВСКИЙ, директор киножурнала «Ералаш»:

- Думаю, ЕГЭ - правильный путь. Но не уверен, что он должен быть автоматическим билетом для входа в вузы. Тем более когда мы не очень уверены в подлинности результатов. Особенно в дальних регионах.

читатель сайта KP.RU, Москва:

- Итоги ЕГЭ считаю очередной провальной попыткой скопировать на этот раз западную систему образования. В то время когда там пытаются взять самое положительное из советского опыта, мы его напрочь отвергаем.